روزنامه خراسان
1401/01/28
موشک غیرنقطه زن نداریم
نصب پل در سیل پلدختر از شیرین ترین لحظات من است کل مرزهایی که ما هستیم با دوربین های پیشرفته و پهپاد ، 24 ساعته رصد می شود هادی محمدی- ایام نزدیک به روز نیروی زمینی ارتش (29فروردین) هر سال، بهانه مناسبی است تا پای حرف های یکی از بزرگان ارتش و نیروی زمینی ارتش بنشینیم تا از کار خود و از گذشته و آن چه برای آینده ترتیب داده اند، بگوید. یکی از این بزرگان، امیر سرتیپ نوذر نعمتی، افسر رشید و شجاع ارتش با 57 سال سن است که با 36 سال خدمت در ارتش و عبور از سلسله مراتب سختی که بیشتر آن را در رسته های تکاوری و هوابرد گذرانده، حالا جانشین فرمانده نیروی زمینی ارتش است. گپ و گفت یک ساعته ما با این امیر پرسابقه ارتش از انقلاب و تصفیه های آن زمان شروع شد و با تحولات تجهیزاتی و تاکتیکی در نیروی زمینی در پنج سال حضور وی به عنوان جانشین ادامه یافت. جزئیاتی جدید از حضور ارتش در مرزهای ایران در بحران های قفقاز و افغانستان در سال گذشته از جمله موضوعات جذابی بود که در مصاحبه ما مطرح شد. این گفت و گو را در ادامه می خوانید. در اوایل پیروزی انقلاب اسلامی، یک تصفیه مهم را در میان نیروهای ارتش شاهد بودیم تا حدی که برخی آن را یکی از بزرگ ترین تصفیه های ارتش ها بعد از انقلاب در دنیا می دانند. این نظر را قبول دارید؟ بسم ا... الرحمن الرحیم. ایام ماه مبارک رمضان و سالروز نیروی زمینی ارتش را خدمت ملت بزرگ ایران تبریک عرض می کنم. من این دیدگاه را ندارم که تصفیه بزرگی در ارتش بوده است. در واقع این تصفیه ارکان ارتش را متزلزل نکرد. بدنه ارتش یک بدنه مومن و انقلابی بود و این بدنه مومن نیازی به تصفیه نداشت. البته تعدادی از مسئولان رده بالای ارتش به دلیل اقداماتی که داشتند اخراج یا دادگاهی شدند ولی این که بخواهیم آن را بزرگ ترین تصفیه بدانیم قطعا نسبت به جمعیت ارتش چنین نبوده است. علت هم همان حضور تعداد زیادی از عناصر مومن و انقلابی در ارتش بود که حتی زندان رفته بودند. اصلا نسبت به سطح انقلاب و جامعه و در مقایسه با کشورهای دیگر بسیار ناچیز بود به ویژه این که یکی از تصمیمات اول انقلاب امام(ره) که نشان از دوراندیشی ایشان داشت همین احیای ارتش انقلابی بود که ریشه در بدنه انقلابی ارتش داشت. شما گفتید امام ارتش انقلابی را احیا کرد اما می بینیم در کنار ارتش، سپاه پاسداران هم با هدف دفاع داخلی تشکیل شد که در ادامه در دفاع مقدس هم نقش آفرینی کرد. با این حال بارها خاطراتی از ناهماهنگی به ویژه در سال های اولیه میان این دو نیروی نظامی را می شنویم. به نظرتان چه نیازی بود در کنار یک نیروی کلاسیک انقلابی یک نیروی نه چندان کلاسیک انقلابی هم ایجاد شود؟ ساختار نیروی دفاعی کشور ما یک ساختار کامل در برابر تهدیدی نبود که در جنگ ایجاد شد، حتی ساختاری که قبل از انقلاب برای ارتش دیده شده بود نیز هنوز تکمیل نشده بود که جنگ اتفاق افتاد. در واقع این که امام سپاه را هم در کنار احیای ارتش انقلابی تاسیس کرد قطعا کار لازم و مورد نیازی بود البته ناهماهنگی همه جا به وجود می آید. بحث ناهماهنگی زمانی ایجاد می شود که مسئولان رده بالا ناهماهنگ باشند. در ابتدای جنگ [بنی صدر]فرمانده کل قوا رئیس جمهور بود و او اعتقادی مثل اکثریت رزمندگان نداشت البته اعتقاد شخصی و دینی را نمی گویم، برداشت از جنگ را می گویم و طبیعتا این سوء برداشت باعث می شد ناهماهنگی صورت بگیرد. علاوه بر آن خود فرمانده کل قوای وقت تشکیل سپاه را مضر برای شخص خودش می دانست و تضاد منافع سیاسی و گروهی داشت. بعد از این که با رای مجلس بنی صدر برکنار شد، شهید فلاحی مسئولیت کل نیروهای مسلح را بر عهده گرفت و جانشین فرمانده کل نیروهای مسلح بود. آن جا می بینید که هم ناهماهنگی ها کم می شود و هم نتیجه، عملیات ثامن الائمه می شود که یک عملیات غرورآفرین است و نقطه عطفی در جنگ محسوب می شود و اوج هماهنگی میان ارتش و سپاه را شاهدیم. این که فکر کنیم نیرویی مثل سپاه پاسداران با این همه خدمتی که انجام داده از روز تاسیس تا الان، این ناهماهنگی ها ارزش این کار را از بین ببرد قابل گفتن نیست. در آن زمان نیاز بود سپاه تاسیس شود. شنیدم در سانحه هواپیمایی در کوه های نزدیک یاسوج شما فرمانده میدان بودید. آیا یکی از صحنه های تلخ زندگی شما همین جاست؟ من صحنه های تلخ زیاد دیدم و شاید یکی از صحنه های تلخ همان حادثه هواپیما بود. مثلا در زلزله سرپل ذهاب صحنه تلخی بود و من جزو اولین نفراتی بودم که وارد شهر شدم. از دست دادن همرزمان جزو صحنه های تلخ است. وقتی وارد صحنه زلزله می شویم ما جزو اولین نفرات هستیم و همه بد و بیراه ها را ما می شنویم و عصبانیت ها بر سر ما خالی می شود. صحنه های سختی است چون کار زیادی هم از دست ما برنمی آید و همه امکانات را نداریم. یکی از ماموریت های سخت پلی بود که در حادثه سیل پلدختر باید روی رودخانه می زدیم و این پل با اصول مهندسی سازگار نبود اما باید زده می شد و بیشتر از 24 ساعت ایستاده بودیم. لحظه ای که پل روی رودخانه نصب شد برای من شیرین بود و فشار خون من به لحاظ استرس به 17 رسید البته در عملیات های نظامی خیلی استرس ندارم. در چند سال اخیر درباره موضوع افزایش تحرک رزم زمینی و چابک سازی زیاد بحث شده، چقدر در این حوزه پیشرفت داشتید؟ رهبر معظم انقلاب در حکم انتصاب امیر سرتیپ حیدری به فرماندهی نزاجا به طور مستقیم موضوع تحرک را آوردند و ما باید تلاش بیشتری می کردیم. امروز در حوزه تحرک پیشرفت های بسیار زیادی داریم و در جابه جایی یگان های فوق سنگین کاملا از خارج از نظر نیرو بی نیاز شده ایم یعنی خود نیروی زمینی این توان را دارد که تجهیزات و وسایل خود را با امکاناتش جابه جا کند که یک رشد بسیار بالایی است. از پنج سال قبل به این طرف در این حوزه 600درصد رشد در حوزه تحرک سنگین و فوق سنگین داشته ایم. در حوزه تحرک تیپ ها و واکنش سریع وضعیت بسیار خوبی داریم و در ذات خودشان متحرک شدند. اورهال کلیه تجهیزات شنی دار خودمان از نفربر و توپ ها و تانک ها صددرصد انجام شده و این ها همه تحرک تاکتیکی دارند و برای اولین بار در کشور «کنسرو» شدند یعنی تانک اورهال کامل شده، بعد به یک سوله رفته و همه جایش گریس کاری و روغن کاری شده و یک کاور رویش گذاشته شده و باتری هم گذاشته اند و در یک دمای هوا و رطوبت کنترل شده محفوظ است که روزی اگر نیاز شد، استفاده شود. این اوج آمادگی یک یگان زرهی است. در 2 موضوع موشک های نقطه زن و پهپادها وضعیت نیروی زمینی به کجا رسیده است ؟ در نیروی زمینی ما راکت هایی که داشتیم الان همه نقطه زن هستند. در حوزه موشکی قابل قیاس با چند سال قبل نیستیم و هم موشک های جدید، هم قدیمی ها و هم لانچرها به روز شده اند. در حوزه پهپاد ما ساختار پهپاد را دگرگون کردیم و پهپادهای ما فقط از شناسایی به ده ماموریت ارتقا پیدا کردند. پهپادهای مورد نیاز و پایگاه های پهپادی را تامین کردیم و همین الان بیشترین خلبان پهپاد را در نیروهای مسلح در حال آموزش داریم. همچنین در سال گذشته ما پهپاد نقطه زن آرش را رونمایی کردیم. درباره مرزها، چه مرزهایی را نیروی زمینی ارتش حراست می کند و این که به لحاظ امکانات و تجهیزات و اشراف در چه سطحی هستیم؟ در کل مرز با افغانستان نیروی زمینی ارتش مستقر است. در غرب نیز ما هستیم. همچنین در یک قسمت از جنوب غرب در خوزستان و شمال غرب مستقر هستیم. در مرز با آذربایجان هم در قسمتی ما هستیم و قسمتی هم دوستان سپاه حضور دارند. دو موضوع را در مرز دنبال می کنیم، یکی زیست کارکنان در مرز که وضعیت بسیار مناسبی را داریم و دوم پایش و اشرافیت بر مرز. مرز را فقط به صورت فیزیکی و نیرو رصد نمی کنیم و کل مناطق را با پایش دوربین های حرارتی که دید در شب و روز هست و سنسورهای مراقبت از مرز و پهپادها به صورت شبکه ای و 24 ساعته رصد می کنیم ضمن این که ما از داخل اتاق کنترل و فرماندهی در ستاد فرماندهی نیروی زمینی در تهران، همه مرزهایی را که مستقر هستیم، خودمان می توانیم رصد کنیم. علاوه بر این ها تیپ های ما هم در مرزها مستقر هستند و تمام امکانات و فناوری را که نیاز بوده در مرز به کار ببریم الان در اختیار داریم. سال قبل 2اعزام به مرزهای آذربایجان و افغانستان داشتید. چرا این اعزام ها صورت گرفت و برای چه تهدیداتی بود؟ در مرز آذربایجان حضور ما پیشگیری برای رصد تحرکات بود چون مشکلی با این کشورها نداریم البته در آذربایجان رژیم صهیونیستی در قسمت های مختلف و تحت پوشش های مختلف حضور دارد و طبیعی بود نیروهای مسلح ما حساسیت داشته باشند. بر همین اساس و با اتفاقاتی که آن جا افتاد نیاز بود که ما هم رزمایشی داشته باشیم تا این آمادگی را ببینند. برای همین رزمایش خیبر را سال گذشته در کوتاه ترین زمان به گونه ای که از دستور تا اجرا تنها 24 ساعت طول کشید اجرا کردیم که هم قدرت تحرک ما را نشان داد و هم آمادگی تجهیزات را. با توجه به مشکلاتی که در جنگ آذربایجان و ارمنستان در مرزهای خودمان داشتیم، حضورتان هشدار دهنده نبود؟ بله در روزهای اول مشکلاتی بود. اهداف رزمایش را ما خیلی شفاف اعلام کردیم و علنی و رسمی گفتیم که هیچ نوع تغییرات ژئوپلیتیکی را نمی پذیریم. حضور در مرزهای آذربایجان، تصمیم نیروهای مسلح ایران بود که نیروی زمینی ارتش انجام داد. درخصوص روی کار آمدن طالبان هم بالاخره در یک کشوری نظام حاکم سرنگون می شود و یک نظام دیگر می آید و نیاز است پیش بینی هایی داشته باشیم چون تا نظام جدید امنیت را ایجاد کند، باید مراقب باشیم. برآوردهای ما هم نشان می داد دولت جدید افغانستان توانایی تامین امنیت مرزها را ندارد، به همین دلیل ارتش در مرزهای شرقی کشور مستقر شد. این تهدید وجود داشت که طالبان به مرز ما تعدی داشته باشد؟ ما از همه احتمالات، حتی اگر ضعیف باشند هم نمی گذریم چون بحث امنیت است. وقتی کشوری نظام حکومتی اش دچار تزلزل می شود و ناامنی دارد، ممکن است ناامنی به همسایه های دیگر هم سرایت کند البته طالبان قدرتی ندارد که به کشور ما تعرض کند و تهدید محسوب نمی شود. در این مدت خبرهایی از تعرض به مرزها از افغانستان داشتیم و تصاویری در فضای مجازی منتشر شد، حتی در یک مورد گفته شد ارتش ما با توپخانه پاسخ داده است. این ها چقدر واقعی هستند؟ بالاخره گروهی که در افغانستان روی کار آمده اند، تعدادی از عناصر طالبان را در مرزها دارند ولی آموزش های لازم را در مرزداری ندیده اند و بیشتر ناشی از ناآگاهی به قوانین و پروتکل های مرزی است. طبیعی است تا این ها بخواهند این موضوعات را سامان بدهند و سیاست جمهوری اسلامی که می گوید حکومت فراگیر، در افغانستان تشکیل شود و مرزداران، این ها را آموزش ببینند، یک سری تعارضات به وجود بیاید. این که می گویند با توپخانه جواب دادید، خب ما همه جا توپخانه داریم. در آن جا یک سوء تفاهمی از یک اتفاق مرزی بود که ما به عنوان ارتش متناسب با آن تهدید باید جواب می دادیم که دادیم. در همان جا هم بعدا مسئولان سیاسی طالبان آمدند و اعلام کردند این اتفاق از روی ناآگاهی بوده ولی ما به عنوان ارتش موظفیم مرزها را امن نگه‌داریم . الان هم وضعیت مرزها با افغانستان بسیار خوب است. کنترل ترددهای مرزی غیرقانونی در چه وضعیتی قرار دارد؟ ما در قسمتی که هستیم شبانه روزی رصد می کنیم. مرز طولانی و نزدیک هزار کیلومتر است و تردد سامان دهی شده ای هم نداریم. در ابتدای بحران افغانستان روزانه هزاران نفر را دستگیر و طرد می کردیم که الان به 400- 500نفر رسیده است. ترددهای مرزی از دید ما متجاوز مرزی محسوب می شود، ما در مرزها اشراف اطلاعاتی بسیار خوبی داریم و مشکل خاصی در هیچ مرزی دیده نمی شود.
سایر اخبار این روزنامه
درخواست قالیباف از شورای عالی فضای مجازی برای تعیین چارچوب‌های قانون‌گذاری فضای مجازی
موشک غیرنقطه زن نداریم
گرانی نوشت افزار در سایه رونق دوباره
شوک به ماکارونی، نان صنعتی شیرینی و بیسکویت
پُز شفافیت فیش های حقوقی مدیران شهری مشهد، پَر
چگونه در هوای آلوده از موهای خود محافظت کنیم؟
«شمشیر قدس ۲» از غلاف بیرون می آید؟
میانکاله باید میانکاله بماند
افتتاحیه‌های جنجالی
میلاد امام مجتبی (ع) مبارک باد
2 دست انداز پیش روی «نهضت ملی مسکن»
جنایت، فرجام خیانت بود!
چرایی طلاق دهه‌هشتادی‌ها
