روزنامه آفتاب یزد
1395/11/27
170 میلیون تخفیف قانونی بوده است
گفتگوی صریح آفتاب یزد با پیرهادی عضو اصولگرای شورای شهر در مورد ماجرای املاک170 میلیون تخفیف قانونی بوده است
------------------------------
آفتاب یزد – پریسا‌ها‌شمی: تذکر احمد حکیمی‌پور و پاسخ محسن پیرهادی اولین سکانس جنجالی در سیصد و بیست وهفتمین جلسه شورای شهر (سه‌شنبه هفته گذشته) را کلید زد. حکیمی‌پور در تذکرش از عملکرد صدا و سیما انتقاد کرد و پیرهادی هم جوابش را داد اما ورود سرخو به بحث میان این دو و انتقاد از سازمان صدا و سیما جدال بین سرخو و پیرهادی را رقم زد؛ جدالی که پای املاک شهرداری را دوباره به شورای شهر باز کرد و نشان داد این آتش زیر آوار هنوز خاموش نشده است. در آن جلسه پیرهادی گفت: «صدا و سیما اگر می‌خواست سیاسی‌کاری کند قطار سمنان که بیش از 40 آدم کشته شدند و عین بی‌تدبیری بود را آنلاین از شبکه خبر پخش می‌کرد، اما صدا و سیمای ما آمد حادثه پلاسکو را چند شبانه‌روز به صورت آنلاین و بدون وقفه نشان داد. صدا و سیمای ما اگر می‌خواست سیاسی‌کاری کند، دو روز پیش حرفهای 4 نفر از منتقدین مدیریت شهری را پخش نمی‌کرد و بنده که آن روز از عملکرد شهرداری دفاع کردم را حذف کند. صدا و سیمای هیچ کشوری، رسانه به مخالفینش نمی‌دهد. سهم هر کسی از رسانه چقدر است؟ سهم شما از رسانه ملی چقدر بوده و سهم شما از رسانه‌های بیگانه و ضد انقلاب چقدر است؟ چرا شما که صحبت می‌کنید تیتر رسانه‌های بیگانه‌اید؟ به این جواب بدهید.»
سرخو در این لحظه حرفش را قطع می‌کند و می‌گوید: «بعد از واقعه جمهوری صدا و سیما سه شبانه روز همین قطار سمنان و چه و چه را پخش کرد برای این که واقعه جمهوری را ماستمالی کند. بعد در املاک نجومی (!) مشخص شد که علتش چیست. چرا صدا و سیما این خدمات را می‌دهد؟»
چمران به سرخو تذکر داده و گفت: «بسیار ممنون اما ما املاک نجومی نداشتیم و خواهش می‌کنم جعل اسم نکنید.»
همین حرف سرخو باعث شد که پیرهادی بگوید: «این تهمتی است که شما و رسانه‌های بیگانه زدید و در دادگاه باید جواب دهید.» سرخو عصبانی شده و جواب داد: «شما باید جواب دهید که ملک گرفتید.»
پیرهادی هم کوتاه نیامد و گفت: «من 176 متر پارکینگ خانه‌ام را نکردم مسکونی. شما این کار را کردید... بنده 170 میلیون تخفیف گرفتم. بنده بعد از 14 سال که کارمند شهرداری بودم، فقط 170میلیون تخفیف گرفتم.»
جدال به جایی رسید که بعضی از اعضای شورا از جایشان بلند شدند و سرخو را آرام کردند و از این سو قناعتی سعی کرد پیرهادی را از ادامه بحث منصرف کند. پس از آن جلسه پیرهادی در رسانه‌ها درباره تغییر کاربری پارکینگ خانه این عضو شورای شهر به صورت کامل و تخفیف 170 میلیونی خود توضیح داد. در حاشیه سیصد و بیست و نهمین جلسه شورای شهر که اعضای آن به بررسی بودجه سال 96 شهرداری تهران و سازمان‌ها و شرکت‌های تابعه می‌پرداختند با محسن پیرهادی هم‌کلام شدیم. او معتقد است که حرفهایش توسط رسانه‌های اصلاح‌طلب یا منعکس نمی‌شود یا تحریف میشود و یا زیر تیغ سانسور می‌رود.
**
لطفا در مورد تخفیف 170 میلیونی که از شهرداری گرفتید، توضیح دهید.
آن روز رسانه‌های اصلاح‌طلب این مطلب را وارونه منعکس کردند. من 14-15 سال کارمند شهرداری بودم و یکی از تسهیلاتی که ادارات به پرسنل‌شان می‌دهند تعاونی مسکن است. بنده هم مانند کسان دیگر رفتم عضو تعاونی مسکن شدم. مدیر شهرداری، معاون منطقه و مسئول سازمان بودم و رفتم عضو شدم. این اتفاق قبل از عضویتم در شورای شهر افتاده است. واریزی پول من هم قبل از عضویت من در شورای شهر بوده. بعد از 4 سال واریزی پول‌مان که مسدود شده بود تا تعاونی ما اقدامات خود را انجام دهد، یک واحد آپارتمان به ما دادند و گفتند که این آپارتمان که 540 میلیون تومان واریز کردید، بعد از 4 سال 170 میلیون تومان از قیمت بیرون ارزان‌تر است. اگر من همان پول را در بانک گذاشته بودم، سود بانکی‌اش بیشتر از این بود. تعاونی مسکن ما این‌طوری عمل کرد. حالا من کاری به روال تعاونی ندارم این یک چیز طبیعی است ولی به عقیده من رسانه‌های اصلاح‌طلب و رقبا از این جریان به عنوان یک خوراک استفاده کردند. هر کارمندی که عضو مجموعه‌ای است عضو تعاونی میشود، من هم عضو شدم. این خلاف قانون نیست.
**
یعنی کل اعضای تعاونی از این 170 میلیون تسهیلات استفاده کرده‌اند؟
بله. یک نُرمی داشت.
چند نفر عضو آن تعاونی بودند؟
به هر تعدادی که عضو تعاونی منابع انسانی بودند. تعداد آن را باید مسئولان تعاونی جواب دهند. ولی یک روال روشنی داشت. چیز ممنوعی نبود ولی آن را بد جلوه دادند.
**
سوال اینجاست که چرا این تخفیف را به پاکبانهای شهرداری نمی‌دهند؟
36هزار نفر از کارمندان شهرداری عضو تعاونی مسکن هستند که از تسهیلات استفاده کردند. 36هزار نفر.
**
یعنی تمام این 36 هزار نفر از 170میلیون تسهیلات استفاده کرده‌اند؟
نه 170 میلیون. زمین‌ها مختلف است حتی جاها و ساخت‌ها هم مختلف است. یکی ممکن است 100 میلیون تومان تعاونی‌شان به او مابهالتفاوت قیمتی بدهد که سرمایه‌گذاری کرده با قیمت روز تفاوت داشته باشد یکی 200 میلیون. متفاوت است. بستگی به موردش دارد.
**
شما هم به قوه قضاییه رفتید؟
بله. رفتیم به سوالاتشان جواب دادیم. پرونده تشکیل شد. دادستانی دارد به موضوع رسیدگی می‌کند. ما هم گفتیم هر تصمیمی که دادستان محترم بگیرد ما تابع هستیم. ما که نگفتیم نه! ولی این شانتاژهای رسانه‌ای است و دروغ‌ها و تهمت‌هایی که می‌زنند. من بعد از 15 سال عضو تعاونی مسکن شدم اگر حقم نیست به من می‌گویند و من هم آن را برمی‌گردانم. اگر طبق قانون عمل شده حق بنده بوده و گرفتم.
**
پس 36هزار نفر در شهرداری به نوعی تخفیف گرفتند؟
تخفیف نگرفتند، عضو تعاونی مسکن بودند. من هم عضو تعاونی مسکن شدم. من ملک را نرفتم شخصی بخرم.
**
من می‌خواهم بدانم از آن 36هزار نفر چند نفر به صورت شما صاحب خانه شدند با مابهالتفاوت 170 میلیونی؟
به صورت ما نیست. ما...
**
چند نفر مثل شما پول‌شان را به حساب ریختند که بگویند چون چند سال گذشته 170 میلیون نه 10 میلیون کمتر از بازار ملک را تحویل بگیرید.
شاید اشتباه من بوده که عدد تعاونی مسکن را رُند کردم. در صورتی که طرف می‌رود عضو تعاونی مسکن میشود و خانه‌اش را می‌گیرد. من عضو شدم و خانه گرفتم. حالا چقدر تفاوت دارد، همه همین کار را کردند.
**
نه من می‌خواهم بدانم این مابهالتفاوت برای مدیران بوده یا برای همه اعضای تعاونی‌ها.
اصلا تعاونی‌ها مختلف است. یک تعاونی در منطقه 22 است یک تعاونی در منطقه یک.
**
شما در کدام تعاونی بودید؟
تعاونی منطقه 3.
**
پس می‌توانیم بگوییم تمام کسانی که در تعاونی منطقه 3 بودند این مابهالتفاوت را داشتند؟
نه. باباجان ما موردمان متفاوت است. شما باید بگویید این روال تعاونی‌های مسکن شهرداری تهران مورد اشکال هست یا نیست؟ اگر دچار اشکال است، دادستانی دارد بررسی می‌کند. اگر نیست که همین است.
**
من می‌خواهم بدانم چند نفر مثل شما هستند؟
شما دنبال قصه خودتان هستید.
**
چند نفر تسهیلات این چنینی داشتند؟
من از همان اول هم گفتم شما دنبال سیاسی‌بازی و سیاسی‌کاری خودتان هستید.
**
چند نفر مثل شما هستند؟
شما دنبال سیاسی‌کاری هستید و این که به اصلاح‌طلب‌ها یک امتیاز خاصی بدهید.
**
چند نفر از 170 میلیون مابهالتفاوت
بهره بردند؟
شما دنبال حق و حقیقت نیستید. این را هم بنویسید.
**
باشه می‌نویسم. چند نفر مثل شما هستند؟
اصلا دنبال حقیقت نیستید.
**
چند نفر مثل شما هستند؟
36هزار نفر عضو تعاونی مسکن بودند.
**
همه آنها از این تخفیف‌ها، تسهیلات یا مابهالتفاوت استفاده کرده‌اند؟
بله همه از تسهیلات استفاده کرده‌اند.
**
تسهیلات یا تخفیقات؟
نه. از تسهیلات استفاده کرده‌اند. من هم از تسهیلات استفاده کرده‌ام.
**
این 170 میلیون تسهیلات است؟
بله، تسهیلات است. شما دنبال سیاسی‌کاری هستید.
**
شاید برای اینکه شما دنبال سیاسی‌کاری هستید.
من کارم این است. من عضو شورای شهرم.
**
عضو شورای شهر نباید سیاسی باشد.
رسانه ما وقتی که تعلقش بیشتر به سمت گرایش حزبی باشد، دیگر آن رسانه، رسانه نیست. رسانه‌های ما شدند میرزابنویس یکسری از احزاب و گروه‌ها.
**
شورای شهر نباید سیاسی باشد.
بله. نباید سیاسی باشد.
**
پس چرا شما سیاسی‌اش کردید؟
ما سیاسی‌اش نکردیم. دوستان شما سیاسی‌اش کرده‌اند.
**
چرا وقتی در مورد شهرداری و صداوسیما صحبت میشود شما پشتیبانی می‌کنید؟
بله ما پشتیبانی می‌کنیم. برای اینکه شهردار را انتخاب کردیم و حتما هم باید نظارت کنیم و هم حمایت. این فرمایش مقام معظم رهبری است.
**
یعنی به همان اندازه که حمایت می‌کنید، نظارت هم دارید؟
بله نظارت هم می‌کنیم. هم حمایت می‌کنیم هم نظارت. اما تیترهایی که آفتاب یزد می‌زند جز این که کشور را به هم بریزد (!)و به نفع جریان اصلاح‌طلب در کشور سیاه‌نمایی کند، چیز دیگری ندارد.
**
چرا دفعه پیش که شما جواب آقای سرخو را می‌دادید چرا بلندگویتان باز بود و بلندگوی ایشان خاموش؟
من عضو هیئت رئیسه هستم. بلندگوی من باید باز باشد.
**
چرا بلندگوی ایشان باز نبود؟
برای این که من عضو هیئت رئیسه هستم و جلسه را ما اداره می‌کنیم.
**
این نبودن تساوی را نشان می‌دهد.
تساوی با عدالت فرق دارد. عدالت باید باشد.
**
این که صدای شما رسا می‌آمد و آقای سرخو باید فریاد می‌زد تا صدایش به مستمعین برسد عدالت است؟
تعریف عدالت را شما نمی‌دانید. تعریف عدل این است که «قرار دادن هر چیز در جای خودش» من عضو هیئت رئیسه هستم باید بلندگویم باز باشد و باید به آن کسی که پایین نشسته وقت بدهم.
**
و شما حق دارید که هر چیزی را پشت بلندگو بگویید؟
نه. من حقی ندارم. طبق شرح وظایفم عمل می‌کنم.
**
به نظرتان پرونده‌ای که در دست بررسی دادستانی است را پشت تریبون بیان کنید، درست است؟
نه. ایشان شروع کرد و جلسه را بهم ریخت. من وظیفه دارم در حیطه وظایفم در هیئت رئیسه کارم را انجام دهم.
**
فکر می‌کنید کارتان درست و در حیطه وظایف‌تان بود؟
وقتی که آنها به من تهمت می‌زنند، بله. آدم‌هایی باید صحبت کنند که تخلف نکرده باشند.
**
آنها راجع به صدا و سیما حرف زدند و گفتند که صدا و سیما مسائلی مثل سمنان و... را نشان داد و آن هم در زمان مطرح شدن واگذاری املاک شهرداری چه ارتباطی داشت؟
نه. ایشان داشت می‌گفت املاک نجومی و داشت اتهام می‌زد. املاک نجومی‌ای در کار نیست. آقای رئیس هم گفت که املاک نجومی نداریم. چرا ایشان تهمت زد؟
**
ایشان اتهامی به کسی نزد، انتقادی داشتند به صدا و سیما.
خوب ما نسبت به صدا وسیما حتما عرق داریم. چون صدا و سیما را ملی و برای نظام‌مان می‌دانیم و اجازه نمی‌دهیم به چیزی که متعلق به حاکمیت و نظام است جسارت، توهین و تهمت زده شود. اگر کسی که اینجا به بسیج، سپاه یا انقلاب توهین کند، من دفاع می‌کنم. این وظیفه من است.
**
کسی جرات توهین ندارد. انتقاد است.
توهین می‌کنند دیگه. الان صدا و سیما، رسانه ملی کشور است و منافع ملی کشور را دنبال می‌کند.
**
و صدا و سیما توانسته مخاطبان خود را حفظ کند؟
بله. جریان اپوزیسیون و بخشی از اصلاح‌طلبان نمی‌خواهند صدای ملت از صدا و سیما شنیده شود و به دنبال B.B.C و رسانه‌های زرد و زنجیره‌ای اصلاح‌طلب هستند.
**
این جواب من نبود.
شما جوابتان را چیز دیگری می‌خواهید بشنوید که من نمی‌دهم. شما می‌خواهید هم‌راستای با شما فکر کنم. من هم نمی‌توانم. من فکر خودم را دارم.
**
من اگر آمده‌ام و از شما سوال می‌کنم، برای این است که ما به همه اجازه صحبت می‌دهیم و یک طرفه به قاضی نمی‌رویم.
این را می‌گویید، اما دوست ندارید. ما هم خیلی علاقه نداریم شما حرف‌هایمان را منتشر کنید.
**
چرا؟
برای اینکه حرف‌هایمان را تحریف می‌کنید.
**
مگر شما نماینده من در شورای شهر نیستید؟
هستم اما شماها نمی‌خواهید. شما رسانه‌های اصلاح‌طلب اول تهمت می‌زنید. امروز شما علیه من نوشته‌اید و تهمت زدید(!)
**
چه نوشته‌ایم؟ تهمت ما چیست؟
حرف‌هایی که نوشته‌اید تهمت به بنده است.
**
کدام مطلب را می‌گویید که تهمت به شماست؟
نوشتید و حالا آمده‌اید می‌گویید جواب بده. شما خط خودتان را می‌خواهید.
**
فیلم و صدای آن روز هست شما یک کلام در گزارش ما پیدا کنید که بگویید آن روز نگفته‌اید و ما نوشته‌ایم.
من دیگر دوست ندارم ادامه دهم.
**
به هر حال از وقتی که در اختیار ما قرار دادید ممنون و متشکرم.
